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MensagemAssunto: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 5:27 pm

Gente eu sei que tem quito que tem asa canela e asa cinza nele,sei que tem asa clara com asa canela...mais como que fica um asa clara junto com asa cinza num mesmo quito?
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 5:48 pm

Assim,como o meu.Só que o meu é gold face tanbem
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 5:54 pm

significa que a cor das asas fica clara que nem os asa clara mais quando tem asa cinza no meio o corpo diluí...é isso?
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 5:56 pm

Não é tipo fica coma asa mais clara que o corpo mas com marcações cinzas
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 5:58 pm

Não consigo entender!!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 6:02 pm

Um asa clara, terá a asa mais clara que a cor do corpo a asa sera tipo diluida comas marcações cinzas e nao pretas
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 6:11 pm

hum...e parece que a cor do corpo diluiu 5% nesse seu quito!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 6:44 pm

Pelo q entendi as asas ficam claras mais com tom de cinzas .

Falando em mistura de tipos de asas agora notei q minha quita ADA n é só canela mais cinza tb pois no sol ela fica com tom canela e sem ser no sol cinzenta .
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 8:58 pm

Kaique, essa tua pergunta é muito interessante.

As mutaçoes Asa Clara, Asa Cinza e Diluido estao localizadas nos mesmo cromossomo, e são chamadas tabem de alelos multiplos.

Como essas 3 mutações sao recessivas e se encontram no mesmo lugar, existe uma codominancia entre elas.

Asa Clara domina Diluido
Asa Cinza domina Diluido
Asa Clara e Asa Cinza sao codominantes entre si.

Isso quer dizer que um kito que tenha gen de asa clara e asa cinza, na realidade apresenta as duas mutaçoes, pois nenhuma domina completamente a outra.

Ele fica com as asas do ASA CINZA, e com o corpo do ASA CLARA.

Só pra lembrar:
Um Asa Clara tem o tom do corpo quase igual a um normal, ou seja cor bem viva e a asa bem diluida.
Um Asa Cinza tem o tom do corpo bem diluido, e as asas cinzas.

Esse 'misturado' teria a cor do corpo bem viva(como os asa clara) e as asas cinzas(como os asa cinza).

Ficam com aparencia de Asa cinza sem diluição no corpo....

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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 8:59 pm

kaique o asa cinza e dominante em relaçao ao asa clara ja diferente do canela que e ligado ao sexo onde so o macho transmite o asa cinza e o clara sao recessivos onde o cinza domina o clara
se cruzar um asa cinza com um asa clara so nascera asa cinza
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 10:07 pm

hum entendi...quer dizer que só há isso com os canela?pois exista asa clara com canela,diluído com canela,asa cinza com canela...é isso?
Jack depois que li as informações da nariela aí fiquei confuso,acho que isso só acontece com mutações ligadas ao sexo e recessivos!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 10:11 pm

E também quer dizer se o asa cinza domina o asa clara,vai sair normais portadores de asa clara e asa cinza ou somente asa cinza?
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQua Ago 01, 2012 10:25 pm

Asa Cinza nao domina Asa Clara, eles sao codominantes, 'tem a mesma força', por isso o reultado do cruzamento de um asa cinza com um asa clara, sai um misturado.

Parece um asa cinza, mas nao é....pois ele fica com o corpo de cor viva, e isso ele puxou ao pai que era asa clara.

Um asa cinza nao é qualquer kito que tenha só asa cinza, ele é um kito com asa cinza e corpo diluido.

Canela é outra coisa, nao influi em nada com asa clara, asa cinza e diluido...isso quer dizer que um canela pode ser asa cinza ao mesmo tempo, ou asa clara ou diluido.
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 11:47 am

eu tenho aqui uma asa cinza e um asa clara ambo cobaltos,só que a fêmea é face amarela,só que ainda estão filhotes,quando se tornarem adultos,na segunda postura dela eu vou botar com o asa clara!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 1:08 pm

existem mutaçoes recessivas ligadas ao sexo e dominates as dominantes se fundem com as recessivas assim como as ligadas ao sexo como por ex. um opalino que e ligado ao sexo pode ser AR que e recessivo ao mesmo tempo. como dito o canela e ligado ao sexo em quanto o asa clara o diluido e o asa cinza sao recessivos. e facinho tem so que decorar o que domina e o que e recessivo e o que e ligado ai fica muito mais facil
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 1:14 pm

Eu sei disso nariela o problema é que eu não consigo distinguir um asa cinza e asa clara num mesmo quito!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 3:06 pm

Porque não tem como , o quito fica com a aparência de um asa cinza normal , sem nada de asa clara , só que ele também é asa clara ao mesmo tempo , mas não aparece no fenótipo , foi isso que a nari quis dizer ! Concordo com ela nessa parte ! TALVEZ o Jack até esteja certo na questão do corpo , mas eu acho bobagem esses detalhes ( sem querer te irritar Jack rsrs )
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 6:18 pm

kk, nao vou ficar irritado henrique kkk, bem capaz..

Mas se tu acha bobagem a tom do corpo de cada mutação, tu ta meio por fora da genetica deles, o tom da cor do corpo é tao importante quanto a marcaçao das asas em qualquer mutação.

Esse assunto ta até me lembrando um pouco o topico dos FA...kkk.

Mas nesse caso Henrique, o asa clara nao só está só no genotipo, mas ele tambem está no fenotipo(dif dos FA). Pelo tom do corpo, que fica vivo(mas isso tu nao acha importante né).

Imagina o cruzamento, asa clara com asa cinza.....essa ave que é asa clara e asa cinza misturada cruzada novamente com um asa clara, dará a metade dos filhos asa clara e a outra metade misturado.

Se asa cinza dominasse asa clara, viria tdo asa cinza correto?
Mas nao acontece isso porque sao codominantes.

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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 6:32 pm

jack nao e por estar por fora e uma coisa que nao influencia em detalhes pra criadores amadores como a grande maioria dos membros. um quito australiano nao importa se for um verdadeiro asa cinza ou um mestiço a asa clara o cara da pet aqui vai me pagar o mesmo 11 reais e vender a 17 na pet pra gente que mal intende de cor
logico que isso influi e muito valoriza os ingleses e tal mas nao e uma regra que tem que se fazer questao em um forum com membros que nunca pretendem criar ingleses, claro que se a pessoa quizer realmente aprender a usar isso em seus pequenos e valido mais isso em nada influencia na hora de conseguir porte que palavras do fulvio lucieto pra mim dizendo que nao se deve preocupar com as cores nos periquitos ingleses e sim com tamanho porte e topete pois as cores sao faceis de conseguir ja o resto não e a real diferença entre um verdadeiro asa cinza e um asa cinza asa clara nao e algo que se deva levantar discuçoes serias pq isso em nada influi na qualidade da ave.
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 6:49 pm

Concordo Nari, que porte é mais importante que qualquer cor, isso nao resta duvida, mas o kaique, que abriu o topico nao estava falando de porte, e sim fez uma pergunta sobre genetica das mutações, e como eu sabia a resposta respondi.

Mas do jeito que tu postou ali pareceu que quem cria só pequenos nao precisa nem saber sobre genetica, pois o preço é o mesmo, e quem cria ingles tambem nao precisa, pois importa só tamanho e cabeça.

Acho que a grande maioria dos criadores começou no amadorismo né, depois foram se aperfeiçoando e sao o que sao hoje em dia, por isso eu acredito mesmo que a grande maioria daqui sendo muito jovem ainda, no futuro podem sim serem grandes criadores de periquitos de exposiçao, e genetica é muito bom saber mais a cada dia.

Saber se seu quito é um verdadeiro asa cinza ou nao é tao importante como saber se seu ADA porta AR ou é DF, ou saber se seu cobalto nao é um malva, ou se seu kito verde porta azul, e até diria se seu filhote é macho ou femea, tudo é genetica, e pra mim é tudo muito importante.

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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 7:14 pm

jack no geral ele não tera asa cinza?
a unica diferença sera o corpo diluido ou não e essa ave não ira pra exposições exatamente pelo que me referi ele e um australianinho a diferença minima que gera não influi até pq com acasalamentos sucessivos através desse falso asa cinza se chega ao verdadeiro então não tem o pq dessa discusao e simples se cruzar um quito asa clara com um asa cinza sairá uma ave com asa cinza apesar de não ser o verdadeiro ainda sera asa cinza foi essa a questão que eu quis abordar.
aqui kaique vou postar foto de uns pra ver se te ajuda a identificar
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verde claro normal
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verde asa clara
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verde asa cinza
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azul asa clara
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azul asa cinza desculpa mas ela e nova e nao parava quieta tive que pegar na mao
Pergunta!! Imagem2289
celeste normal
espero que ajude
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 7:35 pm

Sim Nari, a parte que ele herda do asa cinza é a cor das asas.
Nem se fosse ingles esse 'misturado' iria pra exposiçao, mesmo que tivesse um porte perfeito, mas estaria fora do padrao de um asa cinza.

O que eu quiz dizer desde o inicio, que mesmo ele se parecendo com um asa cinza, ele é tambem asa clara, e através de cruzamentos consecutivos como tu disse, voltamos sim ao verdadeiro asa cinza e ao seu alelo asa clara.

Nari e Henrique, me desculpem se pareci rispido em algum momento, nao foi a intençao, mas quem me conhece um pouco, ja percebeu que sou assim, e tudo que eu aprendi sobre genetica esses tempos, gosto muito de compartilhar com quem aprecia o assunto, e se sobre algum determinado assunto eu realmente sei, faço questao de explicar o melhor possivel, pra exclarecer qualquer duvida, e esse foi o caso quando percebi que o Kaique podia estar aprendendo errado, e nao existe pior coisa que aprender qualquer assunto errado, pois alem de ter que desaprender, temos que aprender denovo.

E Nari acho que as fotos ajudam sim, mas ajudaria mais ainda se tu por a foto de um verdadeiro asa cinza e de um filho de asa cinza com asa clara.....pois sei que já fez esse acasalamento.
Ai daria pra ver bem essa diferença.

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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 8:09 pm

Olha Jack , eu não te achei ríspido de maneira alguma , tu só quis explicar " geneticamente " , digo que não me importo com a diluição do corpo pois eu só crio australianos , então pra mim isso não muda nada , mas eu sei até da diluição , só acho que o fórum é mais voltado pros iniciantes e eles não vão ter interesses entende ? Mas , é claro , quando eu começar com meus ingleses vou ter toda essa preocupação , eu te entendo perfeitamente !!
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 8:11 pm

so tenho um mestiço que e a mae dessa azul opalina na minha mão deixa ver se tenho uma foto dele , mas na linha verde vou ficar devendo
achei , ela era bem bebe nessa foto começando a muda
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! EmptyQui Ago 02, 2012 8:45 pm

Gente espero que vocês não fiquem irritados comigo,mais o que eu queria saber é quando um quito é asa clara e asa cinza ao mesmo tempo da pra perceber??
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MensagemAssunto: Re: Pergunta!!   Pergunta!! Empty

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